Az elmúlt időszak egyeztetéseit követően biztosítottatok bennünket arról, hogy az idén 17 éves (!) HANGMESTER.HU fórum nem szűnhet meg, mert elévülhetetlen értéket hordoz, így fejleszteni szeretnénk.
Kérünk Titeket, javasoljatok 3 olyan átalakítást, mellyel kényelmesebb, vagy élvezetesebb lenne számotokra a csevegés!
Köszönjük
HANGMESTER.HU Csapat
Ui.: Ha van köztetek PHP programozó, aki szívesen vállalna munkát óradíjban, vagy részmunkaidőben, írjon e-mailt a hangmester@hangmester.hu címre! ;)
Elnézésed kérem ha pontatlanul fogalmaztam vagy félreérthetően. Az identitás zavarnál nem rád gondoltam hanem arra a szerintem céltalan útkeresésre ami most itt folyik. Mert az általam idecitált két nagy hirdető oldalról első kattintásra megállapítható, hogy miért és kiért üzemelnek? Míg itt azon megy a polemizálás, hogy pl. milyen új neve legyen egy fórumnak. Ha egy üzletnek visszaesik a forgalma a negyedére, akkor biztos nem azzal kezdik a változtatásokat, hogy a cukrokatt meg a lisztet lejjebb teszik egy polccal mert talán ez majd segít, hanem szépen végiggondolják a dolgokat, hogy hova tűntek a vevők? Lehet a szomszéd boltba, e lehet, hogy nem is lettek kevesebben csak kevesebbet költenek. Szóval szerintem a régi motort nem megjavítani kell itt már, hanem venni egy újat. A boltos hasonlatnál maradva: Új cégtábla, új arculat, új kínálat. De pontosan kell tudni, hogy kinek szóljon az új fórum és miért.
Azt hiszem egyedül ezt nem lehet csinálni akármilyen odaadó is Barna. Két nagy részre lehetne osztani a Hangmester.hu-t. A szakmai fórumokra és csevegő részre, illetve az adok-veszek részlegre. A szakmai fórumok az érdeklődés és a beszélgetések előrehaladtával bővülnének. Az adok-veszek részleget pedig szerintem nem kell kitalálni. A már meglévő és jól bevált oldalak mintájára kell megcsinálni, de semmiképp ne ilyen folyamatosan legördülő hírfolyamszerű legyen. Nagyon teszik pl. az üzenőfal funkció is más oldalakon. Ez tényleg olyan mint a "fővárosi nagycirkusz"-ban az azonnali kérdések és válaszok ideje. Sokakat vonz ez mert szabadon, új téma megnyitása nélkül lehet egy gyors ötletet vagy kérdést megvitatni. Én is szívesen olvasom és írok oda ha olyan a téma.
A GS fórumok magvas beszélgetéstartalmával kapcsolatban csak annyit tudok mondani, hogy ilyen mélységű beszélgetések nem szoktak ott zajlani. A kérdés az, hogy ez hiányzik-e ott valakinek? Szerintem ha a helyzet úgy hozza, biztos szövődnek ott is jó emberi kapcsolatok, (lásd a hard rock - heavy metal topikot) de a GS nem egy beszélgetős oldal. Hirdető oldal ahol lehet csevegni is. A kérdés az, hogy a Hangmester milyen legyen elsődlegesen? Csevegős, hirdetős, vagy mindkettő. Egyik vagy másik megcélzása talán nem olyan nagy feladat, de mindkettő feladat megugrása biztos nagyon komoly munkát igényel.. és nem egy emberét az is biztos.
Sajnos az is sokat elárul a jelenlegi helyzetről, hogy alig ketten-hárman "vitatkozunk" a fórum jövőjéről. Ez semmi. Már nem emlékszem, hogy mikor regisztráltam ide, de tény, hogy kis hazánk legjobb fórumai itt voltak anno. No, de az a múlt. Most pedig a jelenben vagyunk és a cél a fontos. Beszélgessünk erről, mert ez a fórum többet ér ennél.
Azt nem tudom milyen "ellenzéket" képviselsz, de szíved joga.Viszont pár gondolatom után idetintászavart felfedezni, tán kissé elhamarkodott?Nem olvastad egy korábbi hozzászólásom, én is ott hirdetek, de....Én még annyi negatív hozzászólást, mint hirdetési oldal keveset hallottam.Főleg a "komoly" moderátorok bírálatát olvastam.
Igen, mikor hirdetek, és ránézek az oldalra és bizony általában rápillantok hányan vannak épp vonalban.Azt is hangsúlyoztam, számomra mint "csevegő" fórum használhatatlan.De hangsúlyoztam, ez az én véleményem!Mindenki másét tiszteletben tartom.
Az írásos csevegés nagy hátránya, hogy a betűk, szavak, mondatok nem tudják visszaadni a gondolatmenetet, így aztán ebből nagyon sokszor van félreértés, vagy egymás melletti elbeszélés.
Még egy gondolatra visszatérve az emlegetett fórumra.Bár már elmondtam, az általam hirdetett tárgyaknál nem tapasztaltam kötözködést, azt viszont igen, hogy egyesekkel kivételeznek, de ez másik történet.
Egyébként roppant örülök a hozzászólásodnak, mert erről az avx-ről nem hallottam még, így rá is kukkantok.
Ja, és sajnos szeretett fórumunkon nincs önkéntes moderátor, és nagyon nem volt "regulázva" senki.Természetesen a Vizelde szabályait illik betartani.
Azért szeretnélek megkérni, akár privátban is, légyszíves linkelj már nekem egy ehhez hasonló beszélgetésfolyamot a másik platformról.Biztos bennem van a hiba, pár próbálkozás után feladtam, hogy találjak olyan rovatot mint itt az akusztikus gitároké, vagy akár a csöves topic.
Úgy látom az ellenzéket képviselem egymagam, de nem baj... vállalom.
Némi zavart vélek felfedezni az erőben. Identitás zavart. A GS-t ide citálni szerintem botorság. A GS. az egyik legjobban működő és felépített adok-veszek internetes oldal, ahol nem mellesleg lehet fórumozni (csevegni) is. Az oldal egyértelműen kereskedelmi célokat szolgál ki és ennek a fő funkciójának van minden alárendelve. Ha Lalibácsi vette a fáradságot és megnézte, hogy milyen a fórum aktivitás és a barátkozási hajlam mutatója a GS-nek, akkor biztos azt is észrevette, hogy nem csak magánszemélyek, hanem a hazai nagy hangszer kereskedők közül többen is hirdetnek az oldalon. Pl. Medgyesi hangszer, Gitárcentrum, stb. Biztos nem véletlenül. Ha a Hangmester szeretne az oldalán egy jól vagy csak egy jobban működő adok-veszek részleget, akkor legalább olyan feltételekkel kell azt csinálni mint a GS. Egyébként marad a heti egy-két hirdető itt. Ez sem véletlen. Ezzel összecseng egy másik adok-veszek oldal amely a hazai hi-fi-s közösséget tömöríti az AVX. Szintén professzionálisan felépített, adok-veszek portál, de komoly fórum lehetőségekkel. Van még a Hifipiac melyet konkurenciának lehetne nevezni, de messze nem generálja azt a forgalmat amit az AVX.
A GS és az AVX is komoly moderátori háttérrel dolgozik és nem a fórumlakók önszabályzására vagy önkéntesen kikiáltott moderátoraira van bízva a tezsvírek megregulázása. Működik az ellenőrzés minden feltett hirdetésnél, így védve a vásárló közönséget és az oldal jó hírnevét.
"Számomra pedig teljesen visszataszító" idézet bezárva, ha valakinek egy nyilvános internetes fórum vonzereje vagy éppen un szimpátiája a barátságkötési hajlandóságon múlik. Ebből kiindulva remélhetőleg nem egy vagy két ember véleményét és értékítéletét fogja tükrözni az új hangmester.hu
Azt nem tudom mit takar a hozzászólás lájkolása(eddig is lehetett), de mit takar az egyéb funkciók gondolatod?
Igen, a képfeltöltés jelenlegi módja sok emberen kifogott.
A zenelinkelés a tapasztalatok alapján nem okozott nehézséget.
Egy korábbi hozzászólás alapján, miszerint csekély a jelenlegi létszám, úgy tapasztaltam a konkurencia (gs) oldalán semmivel nem több az aktív emberek száma, a "beszélgetések" arányában meg kimondottan a béka segge alatt van.Számomra meg egyenesen visszatartó, hogy nem is értem a módját.Az is elmondható, hogy nem tapasztalható a barátkozás legkisebb foka sem.
Végül, de nem utolsó sorban "fáradj át" a Vizeldébe meghallgatni a "lebaszásokat", és a rád kirótt penitenciát valamilyen versformátumban előadni! Ja, majd elfelejtem, szerintem itt is, mint az élet minden területén a vezérelv legyen a józan paraszti ész.....
Én azt gondolom, igen.És az adok-kapok felújítása sem lenne rossz!Ott is egy kategorikus kereshetőség sokat dobna.Helyre, típusra, színre, brandre, szóval részletesen.Sokszor van, hogy ilyen oldalakon keresnék használt LP, vagy stat gitárokra, de nem lehet, csak adott márkákat keresni, stb...Ha ezt jól átgondoltan meg lehetne valósítani, az szerintem vonzóvá tenné a felületet erre a célra is.Persze, ezt nem tudom, hogy a fórum felületén létre lehet-e hozni, vagy csak ezt a folytonos postolásos módszert lehet, amit most.
Koszonom, hogy ilyen lelkesen otleteltek.
Bennem is sok otlet fogalmazodott meg az elmult napokban.
Meg nem tettem le arrol, hogy bigjoe jelentkezik es kozelednek az allaspontok, de ha jol ertem a velemenyeket, akkor nem is egy uj oldal letrahozasa lenne a cel, hanem talalni egy PHP programozot, aki a jelenleg forumot helyre tudja rakni:
1. Kereso megjavitasa es fejlesztese
2. Kepfeltoltesi lehetoseg
3. Zenelinkelesi lehetoseg fejlesztese
4. Hozzaszolas like-olas es egyeb funkciok
Nagy vonalakban arra gondoltam, amit Fox a válaszában(nekem címzett)kiemelt.
A fő vonzerő a rengeteg hasznos információ!
Amit már említettem beszélgetésünk közben, és amit a gs megcselekedett, és véleményem szerint ez tartja a víz felett, a hirdetések!Mint az oldaladon is látható egy használt hirdetési oldal, valamilyen formában oda kéne átemelni az adok-kapok rovatot.Szakmailag hüjjje vagyok hozzá, majd kitalálják a hozzáértők.
Alkalmanként jó lenne az utólagos szerkeszthetőség.Még ha csak korlátozott időtartamban is.
A keresőmotor frissítése(természetesen a "szakmai" oldalakon), mert így azonnal lehetne választ adni az ezredszer feltett kérdésekre, és talán egy új regisztrálót is itt tartana, hogy csemegézhet a sok okosság közül.
A rengeteg topic túl mutat a bőség zavarán.Lényegesen csökkenteni kéne, a haszontalanokat meg eltüntetni.De ezt már elmondtam.
Lehet hiú ábránd, de a regisztrációkor talán elvárható lenne egy elérhetőség kötelező megadása, tán így szűrni lehetne a trollokat?Elég gyakran fordult elő, hogy szívesen segített volna valaki, ám a kérdező nem adott meg elérhetőséget.
Természetesen nem felejthetem ki a kialakult barátságokat, de ez a mag biztosan megmaradna!
Azt is javasoltam, az off legyen átnevezve kávéházi társalgónak, és alcímben lehetne kérni a politika mellőzését.Az idén is többször fordult elő, hogy a tezsvérek egy, egy beszélgetés közben kérték, hogy a társalgás fonalát ne szakítság félbe egy beokádott politika tartalmú linkkel.
Az oldal, amit előzőleg idecitáltam remekül mutatja, hogy egy teljesen új fórum, a régi tartalom és tagok nélkül halott ötlet.
Azt is megbeszéltük, például Jónás Tomi rovata itt él a legjobban!
A Yamahások is napi szinten okosítják egymást.
Még a csöves rovat sem halt ki.
Ismét sokat fecsegtem, de kérdeztél.Én úgy látom, egy vérplazma beadása sokat lendítene az "öreg" fórumon!
Most viszont rohanok, mert az onokák már várnak az oviban, nyári táborban.....
Olvasgatom a hozzászólásokat, de szerintem egy kicsit céltalanul lövöldöztök. Egy fórum működtetése legyen annak bármilyen formája is, két fontos kérdésnek kell megfelelnie. Kinek és miért? A hogyan szerintem technikai kérdés és mint ha pont erről menne a legtöbb vita.
Szerintem nem olyan egyszerű csak elhatározni, hogy legyen egy új fórum. Igenis meg kell vizsgálni, hogy miért nem működik jelenleg a dolog? Milyen okok vezettek ide? Ha ezek tisztázva lesznek, akkor lehet új célokat kitűzni és az esetleges hibákat kiküszöbölni. Különben előfordulhat az, hogy elindítotok egy új fórumot és ugyan úgy érdektelenségbe fog torkollni.
Van úgy, hogy a régi düledező házat már nem érdemes toldozni-foltozni, hanem egy másikat kell építeni helyette. Említitek a régi tartalmat mint eszmei értéket aztán a jó társaságot, de van-e még ez a jó társaság? Kinek szólna az új fórum? Beszélgető barátoknak? Technikai érdeklődésű zenészeknek? Vagy a még meg nem szólított ismeretlen érdeklődőknek... is. Esetleg mindannyiuknak? Nem lehet mindent csak a múltnak szentelni.
Az egyébként nem kérdés, hogy kereskedelmi hozadéka semmilyen ezzel kapcsolatos fejlesztésnek nincs már. Inkabb csak rászánok valamennyi pénzt, hogy az itt fórumozó régi csapat kényelmesebben tudjon fórumozni.
Ami az elmult 17 évbén itt történt, akárhogy is nézzük érték.
Sajnos nekem csak az elso 1 evben volt idom naphosszat forumozni, utána annyit dolgoztam, hogy majdnem belehaltam (szó szerint), az elmult 7-8 évben pedig több koncertem van, mint ami egészséges lenne.
De az, hogy Ti itt vagytok es hasznaljatok az oldalt, amit 17 éve létrehoztam, az megtisztelő és most van időm még pár hónapig beleállni a fejlesztésbe, anig ujfa nem indulnak a turnék.
Én mindig kedves vagyok, de ha valaki a nyilvánvaló sérelem ellenére megkérdezi, hogy miért kell hogy keseregjek, akkor nem leszek kedves.
Értem, hogy nem tudsz nyugvópontra jutni az "átverés" szó hallatán. Erre csak azt tudom mondani, hogy üdv a klubban.
Nekem sem jó, hogy semmiféle értesítést nem kaptam, és egyszer csak megint megjelensz egy fejlesztési ötlettel. Nem szeretném, ha más is hasonlóképpen járna. De kívánom, hogy most sikerüljön. Eddig is azt kívántam, csak eddig még nem jött össze. Biztosan emlékszel, hogy volt olyan is, aki még az éppen készülő fórumát is bemutatta, hogy olyat tudna készíteni. Akkor többen is csatlakoztak volna a munkához. Nem lett abból se semmi. Tehát vannak ezek a fellángolások, aztán hamvába hal az egész. De tényleg drukkolok. Láthatod, mindig szoktam ötletelni.
Egy oldallal korábban ott a történet, ha valakit esetleg érdekelne még ez a szappanopera.
Nem igazán kívánom tovább feszegetni ezt a dolgot, úgyhogy ha nem muszáj, ne is folytassuk.
Egyébként bírom a búrádat, de szertelennek tartalak. Béke, peace. Ja, meg mir.
De :)
Nos, erre jelenleg nincs programozóm, aki kiolvassa a rendszerből, de ha van egy jó számolási javaslatod, mehet ;)
Kioszthatjuk betűkre is. Én számolom A-F-ig, s valaki F-től folytathatja ;)
Na akkor még egy info kiegészítésképp mert ez az "átvertelek" nem hagy nyugodni. Ilyet még nem mondtak nekem.
Előkerestem a 2 évvel ezelőtti összes levelezést, melyből világosan kiderül, hogy már a találkozásunk napján írásban kértem a szolgáltatót, hogy küldje el Neked az ÖSSZES elérést:
Telálkozásunk levélváltása:
"Érd, Tesco parkoló.
2018. 02. 09. 12:10
Akácz Károly:
Szia. Indulok Érdre. Lesz egy taslálkozóm 13 órakor, veled pedig 13:30-kor találkozunk. Sötétkék Mazda 3."
Hivatalos üzenetem a hosting cégnek 4 óra elteltével, melyben Te is szerepeltél cimzettként:
"On 2018. 02. 09. 16:59, hangszer.hu - hangszer@hangszer.hu wrote:
To: GG Solution
Másolat: Akácz Károly Kedves Gábor!
Akácz Károly (FOX nevű fórumozónk) vállalta, hogy kicsit rendbeteszi a HANGMESTER Fórum egyet hibáit (kereső, stb)
Kérlek ebben a csoportbeszélgetésben válaszképp küldj el minden FTP meg PHP elérhetőséget...
Kérlek ebben a beszélgetésben egyeztessetek!
Köszönöm szépen!
--
Kiss Barna, ügyvezető
HANGMESTER-Online Kft."
Sajnos az történt, hogy a hosting cég későbbi írásos igérete ellenére nem küldte el és ahogy írtam ki sem látszottam a turnéból és hónapokig nem volt időm találkozót egyeztetni velük, hogy történjen valami.
És végezetül, hogy MIÉRT NEM KETTESBEN beszéljük ezt meg? Nos azért, mert MEGBESZÉLTÜK facebook-os levélváltásunkban, melyben még kedves voltál, s csak később hánytorgattad újra és újra fel itt a fórumon nyilvánosan már tök más stílusban, hogy én mekkora szemét vagyok, hogy nem kaptad meg az adatokat:
Károly:
Szia. Eddig tudtam fenntartani az ajánlatomat, miszerint néhány apróbb javítást elvégzek a Hangmester fórumon. Az elmúlt fél évben még tovább romlott a fórum látogatottsága, szóval már nem látom értelmét semmiféle javításnak. Még pár évig biztosan elvegetál a közösség, de innen már nem hinném, hogy vissza lehetne hozni az élvonalba. Kár érte. Mivel szeretem lezárni a dolgokat, így azt kell mondanom, hogy a továbbiakban ne számíts a segítségemre.
Barna:
Szia!
Ok, semmi gond, koszonom!
Es ugy egyebkent is semmi gond. Az elet es a vilag valtozik.. 😉
Az elmult 15 evben nagyon atalakultak a netes dolgok. Mi voltunk az elso igazi nagy hangszeres webshop, forum, magazin.. ma mar a facebook-on tortenik minden. Az ilyen valtozasokon nem keseregni kell, hanem elfogadni!
Koszonom, hogy felajanlottad, sok erot es sikereket Neked! 😉
Udvozlettel: Barna
Károly:
Köszi, sok sikert és kitartást neked is! Szia.
(kettesben így kommunikáltunk. nagy a kontraszt. nekem jobban tetszik az ilyen békés és pozitív (!) hangvételű)
Urak, nem érné meg összeszámolni, hogy egyáltalán hány "aktív" tag van, aki nem csak a régi szép időkre emlékezik /én már sajnos ilyen vagyok/ hanem annyira aktív, mint pl. Jónás Tamás topikjában mindenki:)
Bocsánat, azt hittem túl tudok jutni ezen, de nem megy: NEM VERETEK ÁT ÉS SOHA SNEKIT NEM VERTEM ÁT.
Az nem átverés, hogy néhány hónapig egyszerűen hazamenni sem volt szinte időm a koncertek között és nem tudtam programozót felvenni, aki elérési adatokat generál, hogy bele tudj nyúlni a fórumba.
Nyomatékosan kérlek, hogy javítsd ki magad, mert nem vertelek át! Nem hazdtam Neked és nem hitegettelek. Azt igértem, hogy küldöm, de ahogy írod, csak hónapok után tudtam VOLNA küldeni, amikor jelezted, hogy most már nem kívánsz foglalkozni a dologgal.
Ezerszer leírtad ezt és senki nem vitatkozott eddig se Veled.
Miért érzel késztetést, hogy újra és újra leírd? Komolyan kérdezem! Jobb ettől Neked?
NEM VERETELEK ÁT. Ilyen ne állíts, mert ez nem igaz, ugyanis pont az történt, amit írtál, hogy nem voltak nálam az adatok, nem volt programozóm, s a turné kellős közepén voltam hónapokon át. De sem Téged, sem mást nem vertem át soha! Fél év után pedig közölted, hogy megsértődtél és már nem akarsz dolgozni a fórumon. Akkor ezt sokszor átbeszéltük, bocsánaott kértem. Azóta újra és újra leírod ezt. Minek?!
Felvetettem a kérdést, hogy megtartsuk-e a fórumot pár napja.
Egyöntetűen azt írtátok, hogy igen.
OK, jeleztem, hogy akkor állom a költségeit a fejlesztésnek és keresünk embert.
Erre Te folyamatosan mondogatod, hogy "úgysem lesz ebből semmi". Minek?! Ettől Neked jobb.
Minek kelteni a negatív hangulatot?
Mi értelme van ennek a kesergésnek. Sajnálom, hogy találkozásunk után nem küldtem el sok ideig a kódokat, amik nem voltak meg nekem, s hogy a turné közepén nem tudtam erre elég időt szakítani. De ezt már sokszor leírtam. Irjam le Neked újra? Ha ettől könnyebb, leírom, de miért kell elvenned mások kedvét itt az ötleteléstől?
Hagyjam a francba? Úgysem lesz belőle semmi? Ne fejlesszünk?
Ne keressek programozót?
IGEN, most nincs turné a korona miatt és van időm ezzel (a meglehetősen nagy és igen felelősségteljes projekttel) foglalkozni.
TI ÉRVELTETEK AZ UJ FÓRUM LÉTREJÖTTE MELLETT.
Akkor előrevisz ez az "úgysem lesz ebből semmi"....?
Kesergés? Hogy képzeled, hogy nem kesereghetek azon, hogy legutóbb átvertél? Megegyeztünk, hogy kijavítom a fórum néhány hibáját teljesen ingyen. Elő is készítettem mindent, amit csak tudtam: fejlesztőkörnyezet telepítése, beállítása, eljárások kidolgozása a javításokhoz. Mindezt a megegyezésünkre és az ígéretedre alapozva, miszerint megkapom a szükséges hozzáférést, ami fél év elteltével sem valósult meg. És cseppet sem érdekel, hogy másnál voltak a hozzáférési adatok, neked kellett volna gondoskodnod a munka feltételeinek biztosításáról.
Szóval én, aki a fórumért dolgozott a szabadidejében feleslegesen, mert hitt neked, kesergek? Szerinted nincs meg hozzá minden jogom?
Arról nem is beszélve, hogy az igazságot írtam le mindenféle személyes megjegyzés nélkül. Aki nem hisz nekem, olvasson vissza. Nézzétek meg, milyen időközönként került szóba a fórum javítása, és ezt vessétek össze azzal, ami történt azóta abban az ügyben.
Én nem akartam ilyen szinten belemenni ebbe a dologba, ezért sem tettem eddig személyes utalásokat. De a "kesergés" egy nagyon felelőtlen megjegyzés volt a részedről.
Még bízom benne, hogy bigjoe-val nem zárult le az egyeztetés és tudnak közeledni a szándékok, de ha nem, akkor mit szóltok ahhoz, hogy közzéteszünk egy felhívást valami ilyen szöveggel:
PÁLYÁZAT A HANGMESTER.HU FÓRUM ÚJRAÍRÁSÁRA
Programozót keresünk, a HANGMESTER.HU zenész fórum újraírására.
Koncepció: Az új fórum a mostanihoz hasonló felépítéssel készüljön el a www.hangmester.hu (www.hangszerforum.hu) domain alatt, a korábbi hozzászólások beintegrálásával, jól működő keresővel, képfeltöltési lehetőséggel és egyéb javított funkciókkal.
Várjuk az árajánlatokat... blabla...
Ez megint kesergés!
Semmi gátja nincs egy uj forumbak!
Megkerhetlek, hogy ne told ezt az “ugy se lesz belole semmi” dolgot, mert ettol nem megy a vilagban csomo minden. Az egesz hangmester nem lenne ha en igy alltam volna hozza...
Így van, valamikor régebben le is írtam, talán épp ebben a topikban.
Azelőtt sokkal többen éltek felajánlással több nekifutás során is. Nyilván egyre kevesebben is vagyunk, de az elmúlt évek tapasztalatai alapján is már egyre kevesebben ugranak bele egy elég jól megjósolható eredménnyel záruló felajánlásba.
Azt üzenem, hogy ne legyen csalódott, ilyen-olyan okok miatt már régóta nem változott semmi, és több felajánlás is elbukott az évek során. Hosszú évek tapasztalata, hogy alkalmanként van egy nekibuzdulás, aztán elhal az egész, és évekig csend van utána.
Ugyanis az tényleg lehangoló tud lenni, hogy az ember elkezd magában terveket szövögetni, hogy mit-hogyan fog megcsinálni, lelkesedik a dologért, akár tevőlegesen is előkészíti, írogat ide a fórumra az ügyben, aztán kiderül, hogy feleslegesen töltötte vele a szabadidejét, mert számos hasznos tevékenységet is végezhetett volna.
Nah.. akkor kitárgyalva, marad minden olyan mint volt. Idő kérdése, és vége az egész Fórumnak! Már ketten adtak nyújtó kezet, ahogy olvasom, még sem jó.
Vajon ki a hibás? Röhejessé kezd válni itt a hozzá állás,kérem. :)))) Engem kb. eddig érdekelt, pedig nem tegnap regisztráltam. Felcsillant a remény, aztán mégsem... :( Azért lennének üzleti lehetőségek is, nem értek a weboldal szerkesztéshez, de pár éve feltört a semmiből egy adok-veszek fórum. Mindenki ismeri,ami gondolom bevételét is kap ezért. De már lehet itt ez nem működne....
Ez a dolog kb. 10 éve nem mozdul el a holtpontról. Az évek során már sokan kiszálltak belőle valamilyen ok miatt, köztük én is két alkalommal. A végén már nem lesz közösség, amit együtt lehetne tartani.
Tökéletesen egyetértek Veled...ebben a fórumban a szakmai tanácsok mellett a társaság, közösség volt a lényeg. Én 2006 óta vagyok jelen itt, azóta sajnos sokan elmentek innen, különböző okok miatt, a szakmai rész is halódik (korábban mekkora pörgés volt egy Fender- vagy Marshall-topicban, Gitáreffektek-ben?...). Nem tudom, ez az utánpótlás hiánya, ikonikus alakok eltűnése, vagy csak normális "felnövési" folyamat, de ezt látom. Ami a legdurvább, már az Offtopik is halott..:D
Szerintem ezt nehéz lesz újjáéleszteni.
Amúgy pont tegnap beleolvastam 2012-es offtopikos szösszenetekbe..:D
Kivnacsi vagyok a tobbiek velemenyere is termeszetesen, de abszolut egyetertek Veled!
Csak úgy tudom elkepzelni a váltást, ha a domain nem változik és ha az eddigi bejegyzesek elérhetőek és kereshetőek.
Az elmult napok kommentjei utan egyre biztosabb vagyok abban, hogy nem szabad veszni hagyni az elmult 17 év szellemi termését.
Pontosan. Az innováció önmagában semmit sem ér, közösség kell hozzá. A közösség (maradványa) pedig itt van. Őket kell átmenteni az új fórumra. Szerintem ezért is lenne lényeges a meglévő tartalom átemelése. De ahogy olvasom, egy harmadik fél által fejlesztett fórum lenne az alapja az új fórumnak. Az alá valóban nehéz lehet a jelenlegi tartalmat átemelni. Nem értek a szociometriai hálózatokhoz, de úgy sejtem, elég jelentős lemorzsolódás várható. Más lenne a helyzet szerintem, ha helyben történik a váltás (azonos domain alatt), és a tartalom is megmarad, mert akkor csak a funkciók bővülnek/javulnak, és a megjelenés változik. Azonban a cím megváltozása, a korábbi tartalom hiánya már sokkal nagyobb váltás. Legalábbis magamból kiindulva. Bár valószínűleg én is regisztrálnék, a tartalomtól és a közösségtől függene, hogy mennyire lennék aktív. Ha a tartalom elvész, akkor az nagy negatívum.
Hosszú évek óta csendes olvasója és néha hozzászólója vagyok az oldalnak, de van egy nagy gondom a fórum felépítésével. A konkrét információk megtalálása nagyon nehézkes.
Én egy olyan fórumot tudnék elképzelni amilyen a My Les Paul, Marshall Amp, Rig Talk és hasonlók. Van ennek a fórum felépítésnek egy szakmai neve, de sajnos nem tudom felidézni. Ezek a fórumok ahogy én látom inkább szakmai jellegűek. Fő menü, almenük és topikok. A kérdező/érdeklődő nyit egy topikot, felteszi a kérdését és várja a válaszokat, a válaszokra válaszol és így tovább. Ha valaki egy konkrét kérdésre keres választ, akkor a topikok elnevezéséből vagy a kereső használatával pillanatok alatt megtalálhatja azt.
Én úgy látom, hogy a hangmester jelenlegi formájában inkább csevegő fórum és ezt szolgálja ki. A beszélgetések közben természetesen vannak szakmai információk is amik másoknak is releváns lehet, de ezeket az információkat a jelenlegi keresővel megtalálni nagyon nehéz. Pl. ha szeretnék egy konkrét erősítő bias adatait vagy a biasolás folyamatát megtudni, akkor beírom, hogy bias plusz némi szókapcsolatot. Erre kapok találatokat, de persze minden más erősítővel kapcsolatban is ahol a bias szó megemlítésre kerül. Ha viszont valaki a bias szó nélkül ír erről a témáról, akkor az nem is fog megjelenni a találatok közt.
Egy gitár beállításával kapcsolatos kérdésre a válasz.: "Erről volt már szó, olvass vissza." Van olyan fórum amely több mint ezer oldalas. Köszönöm...
Egyszóval ha megújulásról vagy átalakulásról van szó, akkor én inkább a fentebb vázolt fórum formát támogatnám. Természetesen lehetne csevegni a megadott helyeken, de a topikok azok megmaradnának a konkrét kérdésekre és válaszokra.
Még egyszer hangsúlyozni szeretném. Nagyon jó a beszélgetés, csevegés, de ne keveredjenek a konkrét információkkal. Tudom, ez gondot jelenthet azoknak akik szívesen beszélgetnek itt a fórumon klf. témákban naphosszat, de talán ez a profiltisztítás is hozzájárulhat a hangmester megújulásához.
bigjoe!
Koszonom mindket levelet, megkaptam, elolvastam, s bemasolom ide, mert nagyon szeretnem, ha beleszolhatnanak a forumozok a fejlesztesbe. Koszonom, ha mindenki megirja a velemenyet!
A fórumon írtad, hogy beszéljünk fórum jövőjéről. Vidéki vagyok, így a személyes találkozó egyelőre csak távlati kilátás. Ha Neked nem gond, akkor e-mail-en keresztül tartsuk a kapcsolatot.
Az elképzelésem az, hogy egy független fórumot kreálnék, külön .hu-s domain, külön tárhely. Azért akarok függetlent, mert ha már valaki beáll pénzzel mögé, akkor van beleszólása a dolgokba, túl akarja cifrázni, saját szabályokat akar hozni, ami nem minden esetben jó.
Ez csak egy mezei fórum lenne, hasonló mint a Hangmester, de modern biztonságos fórum motorral, szerkesztési, moderálási lehetőséggel. Persze a funkciók idővel bővülhetnek (saját avatár, feltöltési lehetőség, zárt csoportos témák), de előbb lássuk lesz-e belőle valami.
Magát a telepítést, karbantartást (ha kell akkor a moderálást is) a szabadidőben tudnám végezni. Az elindulás biztos zötyögős lesz, de ha beállt utána már megy a maga útján.
Mivel független ezért a közösség finanszírozza, mindenki érdeke lenne. Számlát kapok a szolgáltatásról (tárhely+domain), tudom bizonyítani, hogy mennyibe kerül a fenntartása.
Ez egy egyszerű fórum motor, maga a reklámfelület igencsak korlátozott, de elvi szinten megoldható, ezzel a részével még nem foglalkoztam. Nem várom el Tőled, hogy kifizesd az éves díjat, mert függetlenként akarom csinálni, de "Hangmester.hu támogatásával" felirat elhelyezhető rajta egy előre megbeszélt összegért.
Ha a leírtak megfelelnek Neked és a fórumon is megfelelő támogatást kapok, akkor elindítom.
Üdvözlettel,
Nagy Zsolt”
2. LEVÉL;
“ Szia Barna!
Kérlek az első levelemet vedd tárgytalannak, ez legyen a kiindulási alap. Vidéki vagyok, mostanában nem áll módomban Pestre utazni így email-en keresztül tudunk egyelőre beszélgetni.
Az új fórumot azért akarom új tárhelyre, mert ott már tudom mik a technikai feltételek (10 éve ott van a tárhelyem), azonkívül teljes hozzáférés szükséges a rendszerhez, amit csak így tudok megkapni. Nem tudom, hogy a jelenlegi tárhelyed hol van és mit tudnak biztosítani (például ahol én vagyok, ott alapból az SSL ingyenes és aktiválják [https, biztonságosabb szerver-ügyfél kapcsolat, a Google keresője egy zöld pipát tesz a keresési eredmény mellé, mint megbízható oldal]), azonkívül gondolom Te sem akarod, hogy én mint idegen a hangmester.hu-n hozzáférjek a teljes tárhelyhez és adatokhoz.
Felvetetted, hogy a hangmester.hu domain költözzön másik tárhelyre és ott legyen a webshop és fórum. Sajnos se időm, se megfelelő tudásom nincs, hogy összedobjak egy webáruházat. Van aki megoldaná, de az nagyon drága (minimum 200-300 ezer forint).
A jelenlegi fórumot migrálni részemről lehetetlen, egy szakember megoldaná, de az is csak gányolás lenne, jobb tiszta lappal indulni.
Tehát úgy tudok Neked segíteni, hogy a hangmesterforum.hu (egyelőre még szabad) domain alatt létrehozok egy új fórumot. A fórum linkjét kiteszed a hangmester.hu oldalra, a régi fórum marad a helyén az utókornak, majd szólsz a webmesterednek, aki lezárja a régi fórumot, és csak olvasható lesz. Természetesen kell egy hónap átfutás / teszt amíg az új fórum beáll, kiderülnek a hibák, addig párhuzamosan menne a kettő. Az új fórum csak akkor kerülne a nyilvánosság elé, ha már működőképes és lehet tesztelni.
Amit tud a fórum motor:
- regisztráció
- hozzászólás szerkesztése (be lehet állítani, hogy hány percig lehessen szerkeszteni)
- keresés
- moderálás (hozzászólás szerkesztése, törlése a fórum moderátornak)
- képlink, hyperlink, youtube videó beszúrás,
- emojik
- felhasználói rangok (moderátor, felhasználó [hozzászólások számától függően])
- biztonsági mentés a fórumról
Ha már látjuk, hogy mennyi erőforrást (tárhely és adatbázis) használ az új fórum, utána még pár plusz funkció bekapcsolható ha nem kell bővíteni a rendszert:
- saját avatár
- privát üzenetek
- feltöltés
- zárt fórum (csak egy bizonyos csoport láthatja)
Maga a tárhely 1GB lenne, ez bruttó 7 607 Ft egy évre, a domain bruttó 3035 Ft.
Mivel nem tudjuk, hogy mekkora lesz a forgalom, lehet érdemesebb lenne a 4GB tárhely, ami bruttó 13 957 Ft / év jelenleg. Hozzáteszem, hogy nekem a 10 év alatt kb. 4000 forinttal emelkedett.
A tárhelyet felfelé mindig lehet bővíteni.
Időben szólnak (kb. egy hónappal előtte) ha meg kell újítani a megrendelt szolgáltatásokat.
Mint említettem, az első évet bevállalom. Már csak azért is, hogy ha valami balul sül el vagy nem lesz jó a fórum, akkor egy felelős legyen.
Ha a közösség benne van a fenntartásban, akkor én mint magánszemély intézek mindent. Ha viszont Te el tudod számolni / leírni, akkor Céges regisztráció kell. És itt megint jön a bizalom, hogy megadsz-e nekem személyes és céges adatokat, amivel regisztrálhatok. A regisztrációt én akarom csinálni, mert akkor nem kell levelezgetni telefonálgatni, hogy megkapjam a tárhely hozzáférési adatokat.
Nem vagyok IT szakember és csak hobbiból, munka mellett tudnám végezni a fórum karbantartását.
Ha Neked ezek a feltételek és árak megfelelnek akkor elkezdhetjük.
Igen én is így értettem eleve.
Tehát hangmester.hu marad az elérés, de lehet az oldal független szerveren.
Továbbra is jelzem, szivesen találkozom bigjoe.
És nagyon köszi mindent.
És a többieknek is, hogy még mindig fontosnak tartják, hogy "túléljünk" és később is maximálisan számítok a javaslataitokra fejlesztés ügyben.
Cukilalit imádom, nagyon jót beszélgettünk és meghatott, amiket mondták meg ugy amblokk a hozzáállásod és világlátásod, de továbbra sem támogatom az ötletet, hogy bárkinek pénzébe kerüljön ez rajtam kívül.
Viszont a lelki és konkrét javaslatokban megmutatkozó támogatásotok alapvető feltétel ehhez az új úthoz.
Támogatnám, de "hangmester.hu" domain-nel nem lehetne? Ha jól értem, akkor egy aldomain-t hoznál létre a saját domain neved alatt. Nem lehetne független szolgáltatót választani, ahol "hangmester.hu" lehetne a domain? Évente az kb. 18-20eFt üzemeltetési költséget jelentene, de cserébe megszűnne a jelenlegi GoDaddy-s költség.
Azoknak, akik esetleg nem értik: Arról írtam, hogy szerintem jó lenne, ha a cím (URL) továbbra is "hangmester.hu" maradna, és nem pedig pl. "hangmester.bigjoe.hu", vagy "bigjoe.hu/hangmester".
Van alternatív oldal is (muzax), de amikor utoljára néztem (régebben), nem volt valami nagy forgalom, pedig elég jól meg van csinálva. Szerintem fontos dolog lenne az aktuális tartalmat és felhasználói adatokat migrálni az új fórum alá, mert akkor meglenne a folytonosság.
Mint olvasom érdemes volt kavicsot dobnom a vízbe.....A jövő héten, igéretem szerint küldöm a gyomlálni valót.A megbeszéléseteken remélem a hirdetési platform változtatás szerepelni fog.
Beszélgetésünk után jutott egyszerű paraszti eszembe, hogy a napi szinten használt rovatokon kívül, azt az irgalmatlan mennyiségű, szinte "hazontalan" és halott topikot talán egy archívumba lehetne helyezni?Mert azok már túlmutatnak a bőség zavarán?
Én természetesnek tartom, úgy mint anno a kék pipa idején, hogy hozzájáruljak a költségekhez!Nem akarok más nevében szólni, de szerintem a "kemény mag" hasonlóan gondolkodik.Érdemeid elvitathatatlanok, ez a platform egy zseniális ötlet volt!
Nos, ez szuper felajánlás!
Természetesen, ha ilyen költséggel jár, akkor sem Neked, sem másnak ne kelljen fizetni! Én fizetem, csak legyen jól működő, ami mindenki megelégedését szolgálja! ;)
Üljünk le beszélni erről, ha Te is úgy gondolod!
Mégegyszer nagyon köszönöm!
A hosszú évek alatt kialakult itt egy közösség, baráti társaság és egy kisebb tudásbázis. Személy szerint én sajnálnám ha megszűnne. Hogy maga a fórum hol van szerintem lényegtelen, itt a társaság ami számít.
Én felajánlom, hogy egy külön tárhelyen, saját domain névvel összedobok egy (mindentől független) fórumot. Évi tizen x ezer jó magyar forint lenne a fenntartási költsége. Az első évet finanszíroznám, utána a közösség tartaná fenn. Mivel ez egy relatív kicsi közösség, reklám bevétel nem hinném hogy lenne. De nem is ez a lényeg.
Maga a fórum struktúrája hasonló lenne, kép link, videó link és hyperlink támogatással, hozzászólás szerkesztés, betű formázás, fórum rang.
Ilyen jellegű, tematizált eszmecserékre az FB totál alkalmatlan, a sok értelmetlen és szánalmas idétlenkedés és reklám között nem találod meg azt, amire kíváncsi lennél. Ez a fórum valamikor nagyon jó volt, sok értékes embert ismertem itt meg
Nem tudom számít-e még, de én szeretem ezt a fórumot, valahogy sokkal emberközelibb, mint más... nekem sincs arcoskönyvem, és nem is lesz. Nekem jó itt.
Én csak szeretettel tudok gondolni a fórumra.Van annyi élettapasztalatom, hogy bátran kijelentsem, igaz barátokat is adott nekem.Bár vannak kiket az Isten szólított magához, de a teljesség igénye nélkül Fendermánia 2000 remek hozzászólásai, Wingrider sajátos humora, szókimondása, Szabó Ati szakmai hozzászólásai, útbaigazítása, SM humoros őszintesége, Faszkivan pedálmániája....,Twain kapásból jött riposztjai, Vénkecske segítőkészsége, napestig sorolhatnám.
A fórum létének köszönhetem, hogy akár Marcang "ír" bandáját, akár Fendermánia egyik csapatát sikerül elhívnom hozzánk koncertet adni.
Hogy Joe testvérem haláláig évente összehozta az akusztikusokat egy bulira.Hogy Laza Bálint egy FENDER__GIBSON talin olyan bográcsos vacsit főzött nekünk, ma is összefut a nyál a számban.
Gondolom a leállások a rengeteg spam miatt is lehetnek.De tényleg, sokunknak olyan volt ez, mint a "Marischka".Naponta többször bele kellett szippantanunk, nehogy elvonási tüneteink legyenek.
Ismét bő lére eresztettem, mint szoktam volt.Arra azért büszke vagyok, hogy Xanax öcsém(sajna nem tudom mi lett vele) egyszer megjegyezte, ha eltűnnék innen, hiányoznék neki.....De a legfelejthetetlenebb személyes élményem, egyik akusztikus összeröffenésen épp beszélgetünk, mikor az asztalukhoz lép egy ember.Megkérdezi nem zavar e, majd elmondja, Ő soha egy sort sem írt a fórumra, de kedvenc időtöltése, hogy olvassa.És hallva a beszélgetésünk fonalát rákérdezne, én vagyok e a cukilali55.Boldogan jeleztem, igen.Igazolva láttam, hogy tán írásban sem viselek álarcot.Persze biztosan volt, hogy akaratom ellenére is megbánthattam másokat, mentségemre legyen a sokszor idézgetetett gondolat, hogy sima földi halandónak nehezen megy úgy az irásbeli kommunikáció, hogy ne érthetnék félre.
Az alkalmat megragadva utólag is elnézést kérek.
Ferem a fejem a falba, az érzelmek ismét elragadták az két ujjamat a klaviatúrán túrán...
Sajnos a leállás is pénz kérdés.
Ki kellene kukázni az egész oldalt, de iszonyat mnunka és mivel gyakorlatilag semmi bevétele az oldalnak, nincs miből. Ezért gondolkodtam a facebook megoldáson, de lehet, hogy nem jó ötlet. Ti jobban látjátok ezt.
Köszönöm az építő hozzászólásokat.
Ja és arról nem is beszélve, hogy ma már a programozóknak sem "divat" php programozást tanunulni. Ez az oldal még ilyen.
Emlékszem, régen mennyi aktív tag és hozzászólás volt. Most meg már gyakran csak két naponta van 1-2, esetleg néhány hozzászólás, aztán csend. Meg néha 1-2 napra leáll a fórum "túlterhelés" miatt (komolyan).
Facebook bejelentkezést is lehet csinálni weboldalakra (technikai szempontból).
Ami még eszembe jutott, hogy vajon mennyire lenne vonzó az itteniek számára egy Hangmester FB csoport, és miért? Mi inspirálná például a Yamaha billentyűsöket, hogy egy Hangmester csoporthoz csatlakozzanak ahelyett, hogy egy sajátot hozzanak létre? Aki több témakört is látogat, annak valószínűleg több oka lenne rá, de aki szinte csak egy topik-ot látogat, annak talán kevésbé.
A számom elküldtem......
Nincs faszbukkom, de nem is lesz!
Bár hirdetni a konkurens oldalon szoktam, de ha ott csevegnem kéne szerintem bediliznék.
Itt rengetegen ismerjük egymást személyesen is.
Szerintem hatalmas vonzerővel bírna egy faszán működő hirdetési oldal.
Jónás Tomi rovata remekül működik.
A csöves topic is egy érték!
A Vizeldéről nem is szólva!
A mai nap is szórja valaki a spamokat, hogy kapna trippert....
Annak örülök, hogy költészetünk oldalairól törölted a "prózát", de a felesleges videókat, kottákat is el kéne takarítani.Ott semmi hasznuk, mondanivalójuk.
Én is hangsólyozni tudom, az a FÓRUM érték, nem pótolja semmi!Egyetértve az előttem szólókkal, bár megértem véleményed az "önkéntes" tagdíjjal kapcsolatban, de valahok ott lehet az igazság.
Bocsánat, a Yamahások is remek csapat!A zenészkonyha topic is megérne már egy szakácskönyvet?
Nem is szólva a rengeteg szakmai kérdésről.Csak icipici időráfordítás pl. az akusztikus rovatra, és nagyon balfasznak kell lenni, hogy az ember lánya, fia szar lapátot, vagy húrt vásároljon.
Tisztelettel!
cukilali
Azért remélem a hívásod megérkezik.....
Viszont pár gondolatom után idetintászavart felfedezni, tán kissé elhamarkodott?Nem olvastad egy korábbi hozzászólásom, én is ott hirdetek, de....Én még annyi negatív hozzászólást, mint hirdetési oldal keveset hallottam.Főleg a "komoly" moderátorok bírálatát olvastam.
Pontosan. Az innováció önmagában semmit sem ér, közösség kell hozzá. A közösség (maradványa) pedig itt van. Őket kell átmenteni az új fórumra. Szerintem ezért is lenne lényeges a meglévő tartalom átemelése. De ahogy olvasom, egy harmadik fél által fejlesztett fórum lenne az alapja az új fórumnak. Az alá valóban nehéz lehet a jelenlegi tartalmat átemelni. Nem értek a szociometriai hálózatokhoz, de úgy sejtem, elég jelentős lemorzsolódás várható. Más lenne a helyzet szerintem, ha helyben történik a váltás (azonos domain alatt), és a tartalom is megmarad, mert akkor csak a funkciók bővülnek/javulnak, és a megjelenés változik. Azonban a cím megváltozása, a korábbi tartalom hiánya már sokkal nagyobb váltás. Legalábbis magamból kiindulva. Bár valószínűleg én is regisztrálnék, a tartalomtól és a közösségtől függene, hogy mennyire lennék aktív. Ha a tartalom elvész, akkor az nagy negatívum.
